GIAC στην Ελλαδα.... - BMWForum.gr

BMW Greece - BMWforum.gr

BMWForum.gr » Αυτοκίνητα BMW » Twin-Turbos » GIAC στην Ελλαδα....

Twin-Turbos Συζητησεις με ο,τι εχει να κανει με τους διτουρμπινους κινητηρες της αγαπημενης μας εταιριας

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
27-11-10, 18:06   #1
vio
 
Status: GIAC dealer
Εγγραφή: 30-03-2010
Μηνύματα: 8

Drives: Ν/Α N/A
GIAC στην Ελλαδα....

Μοderation: Μεταφορα απο http://www.bmwforum.gr/forum/showthread.php?t=9947 , σε μη-moderated κατηγορια καθως βλεπω οτι το θεμα εχει "ψωμι".

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Panoz Εμφάνιση μηνυμάτων
Χαρα μας που σε εχουμε στο forum. Το GIAC ακουγεται πως ειναι ο,τι καλυτερο σε reflash που κυκλοφορει εκει εξω , αυτη την στιγμη.

Εμεις γνωριζουμε ελαχιστα για το συγκεκριμενο προγραμμα ,οποτε εισαι ευπροσεδκτος να ποσταρεις οποιαδηποτε ενημερωση/update υπαρχει απο το εξωτερικο (οπως εχουμε κανει εμεις για το procede και τους νεους χαρτες οποτε αυτοι βγαινουν)

Ελπιζουμε να δουμε συντομα και κατι αντιστοιχο στην Ελλαδα με αυτα τα τρελα βιντεο που βλεπουμε στο youtube εξ'Αμερικης..
Ηδη ενα μέλος του forum φοράει το πρόγραμμα στην stage2 μορφή του, φορτωμένο με το flashloader. Στα τελευταία logs που κάναμε, δοκιμάσαμε και την επιλογή stock. Είναι σοκαριστική η διαφορά στη δύναμη του αυτοκινήτου με το stock πρόγραμμα και το stage2. Ευτυχώς που βγαίνεις απο τον "εφιάλτη" του stock με το να πατήσεις απλά ενα κουμπί . Επιβεβαίωσα για αλλη μια φορά δε οτι μιας και η 100άρα μας είναι ελαφρώς καλύτερη απο την 93oct δική τους, μας "παίρνει" για λίγο παραπάνω αβάνς σε σχέση με το 93άρι mapping

Οπως και να χει, πιστεύω οτι σύντομα θα διαβάσετε και κάποιο review απο ελληνικά χέρια, το οποίο θα εμπλουτίσω με logs και συγκρίσεις με αντίστοιχα logs απο αμερικάνικα αυτοκίνητα οπως του γνωστού απο το e90post Mr.5 που εχω στα χέρια μου

Και πάλι ευχαριστώ για την υποδοχή
Ο χρήστης vio δεν είναι συνδεδεμένος  


28-11-10, 11:58   #2
Panoz
 
Το avatar του χρήστη Panoz
 
Status:
Εγγραφή: 27-12-2006
Ηλικία: 40
Μηνύματα: 7.949

Drives: E92 335i
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο vio Εμφάνιση μηνυμάτων
Επιβεβαίωσα για αλλη μια φορά δε οτι μιας και η 100άρα μας είναι ελαφρώς καλύτερη απο την 93oct δική τους, μας "παίρνει" για λίγο παραπάνω αβάνς σε σχέση με το 93άρι mapping
Δηλαδη περα απο τους κλασσικους χαρτες (κονσερβα) υπαρχει και δυνατοτητα custom tunning???

Yπαρχουν καποια βιντεο στο tube τα οποια δειχνουν procede & Giac να σφαζονται. Με custom θα μπορει να παρει παραπανω και κατα ποσο θα διατηρηθει η "ασφαλεια" του προγραμματος?
__________________
Turbo Maniac...
Ο χρήστης Panoz δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
28-11-10, 12:49   #3
vio
 
Status: GIAC dealer
Εγγραφή: 30-03-2010
Μηνύματα: 8

Drives: Ν/Α N/A
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Panoz Εμφάνιση μηνυμάτων
Δηλαδη περα απο τους κλασσικους χαρτες (κονσερβα) υπαρχει και δυνατοτητα custom tunning???

Yπαρχουν καποια βιντεο στο tube τα οποια δειχνουν procede & Giac να σφαζονται. Με custom θα μπορει να παρει παραπανω και κατα ποσο θα διατηρηθει η "ασφαλεια" του προγραμματος?
Η εννοια της κονσέρβας και του custom είναι πραγματικά μπερδεμένη. Ολοι οι προγραμματιστές (είτε custom είτε επώνυμοι οίκοι) πρεπει να ξεκινήσουν απο κάπου και στη συνέχεια να κάνουν παραιτέρω ρυθμίσεις οταν και οπου είναι αυτό απαραίτητο. Ετσι στη συγκεκριμένη περίπτωση είδαμε (και είναι κάτι που το βλέπουμε συνεχώς στις διαφορές των 2 καυσίμων και σε αλλα group οπως το group-vag) οτι η 100άρα μας είναι ελαφρώς καλύτερη απο την 93αρα της Αμερικής.

Αυτή λοιπόν τη διαδικασία είναι καλύτερο να την ονομάζουμε fine-tuning, οχι custom tuning. Αρα Ναι, εχουμε τη δυνατότητα να κάνουμε fine-tuning στα προγράμματα και ετσι απαντώ στη πρώτη σου ερώτηση

Θέμα ασφάλειας δεν τίθεται σε αυτη τη περίπτωση. Για να το πω οσο ποιο απλά μπορώ, σκέψου το σαν να ρυθμίζαμε εναν εγκέφαλο για χρήση 95άρας βενζίνης και μετά για 100άρα βενζίνη. Θα λέγαμε οτι τίθετε θέμα ασφάλειας? Κατι αντίστοιχο εγινε και σε αυτή την περίπτωση απλά η διαφορά δεν ήταν 95->100 αλλά ας πούμε 98-> 100

Το πρόγραμμα και οι εργοστασιακοί χάρτες ασφαλείας είναι αυτοί που βάζουν τον ανω φραγμό για το πόσο αβάνς μπορεί να σηκώσει ενα σύνολο. Ετσι εχουμε τους knock sensors που "ακούν" και "αναγνωρίζουν" την τάση του μοτέρ για προανάφλεξη, ειδοποιούν τον εγκέφαλο ο οποίος παίρνει μέτρα και μειώνει το αβάνς

Απο τη στιγμή λοιπόν που αυτοί οι χάρτες δεν πειράζονται και το σήμα που λαμβάνει ο εγκέφαλος απο τους knock sensors δεν εχει υποστεί αλλαγή, η ασφάλεια του προγραμματος (για να απαντήσω στη 2η ερώτηση) διατηρείται αυτούσια!
Ο χρήστης vio δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
28-11-10, 14:06   #4
Panoz
 
Το avatar του χρήστη Panoz
 
Status:
Εγγραφή: 27-12-2006
Ηλικία: 40
Μηνύματα: 7.949

Drives: E92 335i
Πολυ ωραια αυτα φιλε vio. Θα ηθελα ομως νa ρωτησω αν γινεται καποιος να παει ενα βημα παραπανω απο το "fine-tunning" και να κανει extract maximum δυναμη. Ειναι γνωστο και αναμενωμενο οτι οι οδηγοι που θελουν μεγιστη δυναμη καταφευγουν σε εντελως custom λυσεις και φυσικα ξεφευγουν σε επιδοσεις απο τους υπολοιπους που φορανε παραλληλα και κονσερβες (κονσερβα θεωρω το reflash χωρις την εφαρμογη περεταιρω ρυθμισεων μεσω datalogs ή οποιων αλλων διορθωσεων στην χαρτογραφιση).

Υπαρχει αυτη η δυνατοτητα με το GIAC ή αυτο που ζηταω εξακολουθει να ειναι, αυτο που ονομαζεις fine-tunning?
__________________
Turbo Maniac...
Ο χρήστης Panoz δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
28-11-10, 22:34   #5
vio
 
Status: GIAC dealer
Εγγραφή: 30-03-2010
Μηνύματα: 8

Drives: Ν/Α N/A
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Panoz Εμφάνιση μηνυμάτων
Πολυ ωραια αυτα φιλε vio. Θα ηθελα ομως νa ρωτησω αν γινεται καποιος να παει ενα βημα παραπανω απο το "fine-tunning" και να κανει extract maximum δυναμη. Ειναι γνωστο και αναμενωμενο οτι οι οδηγοι που θελουν μεγιστη δυναμη καταφευγουν σε εντελως custom λυσεις και φυσικα ξεφευγουν σε επιδοσεις απο τους υπολοιπους που φορανε παραλληλα και κονσερβες (κονσερβα θεωρω το reflash χωρις την εφαρμογη περεταιρω ρυθμισεων μεσω datalogs ή οποιων αλλων διορθωσεων στην χαρτογραφιση).

Υπαρχει αυτη η δυνατοτητα με το GIAC ή αυτο που ζηταω εξακολουθει να ειναι, αυτο που ονομαζεις fine-tunning?
Η ερώτηση σου παίρνει πολύ κουβέντα μιας και εχει πάρα πολές πτυχές

Μια απο αυτές είναι εαν οντως μπορεί ενας custom tuner να βγάλει περισσότερη δύναμη και πώς το καταφέρνει (αν υποθέσουμε οτι το καταφέρνει) αυτό. Σιγουρα πάντως υπάρχει μια χρυσή τομή μεταξύ δύναμης και αξιοπιστίας η οποία οταν ξεπερνιέται στο κυνήγι της απόλυτης δύναμης, η αξιοπιστία μειώνεται με γεωμετρικό ρυθμό. Σίγουρα πάντως αυτό που κάνει την διαφορά είναι: Τα εργαλεία που χρησιμοποιούνται για την αποκωδικοποίηση του προγράμματος (με συνέπεια το σε πόσους χάρτες εχει πρόσβαση ο κάθε ενας), η γνώση εκ των εσω, το sample που εχει ο καθένας, οι γνώσεις και τέλος το πόσο διατεθιμένος είναι να ρισκάρει το ονομα του

Αυτό παντως που ζητάς παραμένει στην κατηγορία fine-tuning μιας και φαντάζομαι οτι δεν θα ήθελες για 5-10 αλογα παραπάνω να σου περάσουν ενα πρόγραμμα το οποίο πχ: να εχει αναισθητοποιημένους τους knock sensors ή να δουλεύει με 0.87 λάμδα ... Ασε που πέρα απο το επικύνδυνο του πράγματος, το τελευταίο ενώ θα ξεκινήσει δυνατότερα, ψηλά θα κουραστεί

Η εμπειρία μου παντως μου εχει δείξει οτι fine-tuned προγράμματα είναι συνήθως είτε "δυνατότερα" ειτε παίζουν στα ισια αλλα τα οποία είναι ποιο επιθετικά απο αυτό που μπορεί να δώσει το σύνολο

Αν δεν σας κούρασα αρκετά, μπορώ να συνεχίσω
__________________
Robbie AE
Λ. Καραμανλή 192
136 78 Αχαρναί
Τηλ. 210 2400222
Ο χρήστης vio δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
28-11-10, 22:46   #6
JIMBO
 
Το avatar του χρήστη JIMBO
 
Status: O "Μυριστής Δερμάτων"
Εγγραφή: 21-03-2008
Περιοχή: Athens
Ηλικία: 50
Μηνύματα: 2.822

Drives: E93 320i
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο vio Εμφάνιση μηνυμάτων
Αν δεν σας κούρασα αρκετά, μπορώ να συνεχίσω
Ελεύθερα!
__________________
Opinions are like assholes, everyone's got one...
Ο χρήστης JIMBO δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
28-11-10, 23:55   #7
vio
 
Status: GIAC dealer
Εγγραφή: 30-03-2010
Μηνύματα: 8

Drives: Ν/Α N/A
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο JIMBO Εμφάνιση μηνυμάτων
Ελεύθερα!
Παλι καλά που ηθελα να κρατήσω και χαμηλό προφίλ

Επειδή συμφωνώ απόλυτα με την υπογραφή σου λέω να σταματήσω εδώ για αρχή και να γυρίσω σε Valet mode

Πιστεύω οτι αυτό που είχα να σας παρουσιάσω για αρχή το έκανα. Η Giac είναι μια πολύ σοβαρή εταιρία με πολά χρόνια στην πλάτη της και πραγματικά εχει να προσφέρει το κάτι διαφορετικό στον χώρο με το switching δηλαδή την δυνατότητα για εναλλαγή των διαφόρων προγραμμάτων εν κινήσει χαρις του flashloader. Οσο αφορά την αξιοπιστία εχω να πω τα καλύτερα και απο τα δείγματα που εχω αλλά και απο την φιλοσοφία τους και τέλος οσο αφορά την δύναμη ... είδωμεν


(ενα evo πάντως στα τελευταία μας logs βρέθηκε σε πολύ δύσκολη θέση)
__________________
Robbie AE
Λ. Καραμανλή 192
136 78 Αχαρναί
Τηλ. 210 2400222
Ο χρήστης vio δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
29-11-10, 12:18   #8
vio
 
Status: GIAC dealer
Εγγραφή: 30-03-2010
Μηνύματα: 8

Drives: Ν/Α N/A
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Panoz Εμφάνιση μηνυμάτων
Υπαρχει αυτη η δυνατοτητα με το GIAC ή αυτο που ζηταω εξακολουθει να ειναι, αυτο που ονομαζεις fine-tunning?
Παράδειγμα Fine-tuning



Το μπλέ είναι το αβάνς που είχε το πρώτο (έστω κονσέρβα) ενώ το κόκκινο είναι μετά το finetuning που λέγαμε για την 100άρα

Μπορεί να πάρει κι άλλο (αυτό το συμπεραίνω απο το target vs actual αλλά και απο τις μηδενικές επιστροφές) αλλά προς το παρών λέω να το αφήσουμε εκεί
__________________
Robbie AE
Λ. Καραμανλή 192
136 78 Αχαρναί
Τηλ. 210 2400222
Ο χρήστης vio δεν είναι συνδεδεμένος  
Απάντηση στο θέμα

Bookmarks

Tags
135i, 335i, αναβαθμιση, bmw, προγραμμα, GIAC, n54, z4 35i

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Forum Jump