Στήσιμο αυτοκινήτου - Page 3 - BMWForum.gr

BMWForum.gr


Tech Cyclopedia Η τεχνική εγκυκλοπαίδεια της κοινότητας μας. Τεχνικά θέματα που μόνο εδώ θα βρείτε...

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
13-09-13, 23:28   #21
angelm3
ADMINISTRATOR
 
Το avatar του χρήστη angelm3
 
Status:
Εγγραφή: 08-06-2011
Ηλικία: 45
Μηνύματα: 4.780

Drives: E92 M3
Γιάννη αυτό είπα και 'γω: με προβλημάτισε η άποψη του γιατί αυτό που λέει είναι ενάντια όλων όσων ξέρουμε απο φυσική κλπ .

Το δεύτερο που θέλω να σταθώ είναι αυτό που λες ότι το GT-R ξεκίνησε απο λευκό χαρτί - εκεί είναι το θέμα , δεν είχαν μια βαριά καρότσα όπως πχ η Ε92 που δεν μπορεί η BMW M να την ελαφρύνει. Ήταν απο το 0 που σημαίνει ότι μπορούσαν να το κάνουν ελαφρύ πχ χρησιμοποιώντας "μπανιέρα" απο ανθρακονήματα , όπως κάνουν στην Lotus ( ; ) .

Θέλω να πω ότι είχαν την δυνατότητα να το κάνουν ελαφρύ πράγμα που δεν έκαναν.

Συμφωνώ απόλυτα σ' αυτά που λες , απλά με εξέπληξε η άποψη του αρχημηχανικού του GT-R . Αν το έλεγε οποιοσδήποτε άλλος ούτε που θα το ανέφερα .

Το αποτέλεσμα είναι αυτό που μετράει και αυτό είναι ότι η Datsun δημιούργησε φονέα γιγάντων - κακά τα ψέμματα . Τους έβαλε , και ιδιαίτερα την Porsche , στο παιχνίδι της σύγκρισης . Αυτό για 'μένα είναι η μεγάλη επιτυχία του GT-R.
__________________
Ο χρήστης angelm3 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
14-09-13, 13:11   #22
angelm3
ADMINISTRATOR
 
Το avatar του χρήστη angelm3
 
Status:
Εγγραφή: 08-06-2011
Ηλικία: 45
Μηνύματα: 4.780

Drives: E92 M3
Μερος 2ο

Υπάρχουν 4 βασικά βήματα για να βελτιώσεις τη συμπεριφορά του αυτ/του σου. Βήμα 1ο : Λάστιχα-ζάντες

Για αρχή πάρε καλά ελαστικά......Είναι ο καλύτερος τρόπος για να βελτιώσεις τη συμπεριφορά στις στροφές.

Παρακάτω υπάρχει μια λίστα με κατηγορίες ελαστικών:
Sticky Ultra High Performance Street Tire

Yokohama Advan Neova AD008
Michelin Pilot Sport PS2
Bridgestone Pontenza RE11

Race Tire, Nearly Streetable, Long Wearing, Many Heat Cycles
Hankook Z214 C31
Toyo RA-1
Yokohama A048R
Michelin Pilot Sport Cup
Pirelli Pzero Corsa

Race Tire, Sticky Medium Wearing, Medium Heat Cycle

Toyo 888R
Goodyear GS-CS
BFG G-Force R1

Race Tire, Really Sticky, Fast Wearing, Low Heat Cycles

Hankook Z214 C91
Hoosier A6, R6
Kumho Ecsta 710




Η αγωνιστική σύνθεση παράγουν περισσότερο κράτημα από οποιαδήποτε μετατροπή στην ανάρτηση. Έχουν βέβαια πολλά μειονεκτήματα: είναι ακριβά , φθείρονται γρήγορα , τα περισσότερα εξ αυτών έχουν ''θέμα'' με τη βροχή.

Μια καλή αλλαγή είναι να βάλεις φαρδύτερο λάστιχο . Ως συνήθως μπορείς να βάλεις ως και δυο νούμερα μεγαλύτερο χωρις πρόβλημα δηλ απο 185/70-14 σε 205/50-15 . Το βασικό είναι να μην υπάρχει τριβή του λάστιχου με οποιοδήποτε μέρος του αυτ/του πχ προφυλακτήρα εσωτερικά .

Πρέπει να παραμείνει το εργοστασιακό off-set για να μείνει ίδιο το scrub radius (ακτίνα κύλισης ; ) . Είναι η ευθεία που ξεκινά από το topmount και περνάει από την βίδα που πιάνει το ακρόμπαρο στο ακραξόνιο και την κάθετη ευθεία που περνάει από το κατακόρυφο κέντρο του τροχού.


Τέτοιες υπερβολές πρέπει να αποφεύγονται δια ροπάλου


Αναζητώντας τη μέγιστη ανταπόκριση απο το λάστιχο μια καλή λύση είναι η πιο μεγάλη ζάντα σε πλάτος ''τεντώνοντας'' το λάστιχο.

Το βάρος του ελαστικού και της ζάντας επηρεάζουν την αποτελεσματικότητα της ανάρτησης , φροντίζουμε ιδιαίτερα με τις ζάντες να είναι ελαφριές. Αυτο γίνεται γιατί όταν είναι ελαφρύ το σύνολο ζάντας-ελαστικών επιταχύνει και σταματά ευκολότερα πέρα απο το γεγονός ότι η μη αναρτώμενη μάζα είναι λιγότερη βοηθώντας την ανάρτηση να ανταποκρίνεται ευκολότερα .
__________________
Ο χρήστης angelm3 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
14-09-13, 14:03   #23
sv2gww
 
Το avatar του χρήστη sv2gww
 
Status:
Εγγραφή: 14-09-2006
Περιοχή: Θεσσαλονικιός μεν, κάπου τριγύρω δε...
Ηλικία: 49
Μηνύματα: 4.496

Drives: Ε39 528i/2
Θα σταθώ λιγάκι στο θέμα του Nissan GT-R μιας και στο 2ο θέμα σου με βρήσκεις απολύτως σύμφωνο.
Υποθέτω πως η επιλογή της Nissan ή της Toyota για βαριά αμαξώματα ήρθε από την αποστροφή της αγοράς στα "χάρτινα" γιαπωνέζικα γρήγορα οχήματα. Είναι εντελώς διαφορετικό πράγμα να φτιάχνεις ένα Honda NSX από αλουμίνιο με 1300 κιλά κι άλλο πράγμα η κατασκευή ενός Skyline από κοινή λαμαρίνα πάχους τσιγαρόχαρτου, επίσης στα ίδια κιλά.
Οπότε και αυτή η κατασκευή του GT-R.
Γιάννης-sv2gww.
__________________
Γιάννης-sv2gww

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
τέσσερα πράγματα δεν γυρίζουν πίσω:
τα λόγια που λέχθηκαν, ο χρόνος που πέρασε, οι ευκαιρίες που δόθηκαν και οι σφαίρες που άφησαν την κάνη...

Ο χρήστης sv2gww είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
15-09-13, 15:01   #24
Alexandros
 
Status:
Εγγραφή: 12-06-2009
Περιοχή: Thessalonikh
Ηλικία: 28
Μηνύματα: 394

Drives: E86 3.0SI
Μπράβο! Πολύ ωραίο θέμα. Θα έχει μελέτη σήμερα..
__________________
Thank God who created man, to create these cars
Ο χρήστης Alexandros δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
17-09-13, 21:12   #25
angelm3
ADMINISTRATOR
 
Το avatar του χρήστη angelm3
 
Status:
Εγγραφή: 08-06-2011
Ηλικία: 45
Μηνύματα: 4.780

Drives: E92 M3
Μέρος 3ο

ΕΛΕΓΧΟΝΤΑΣ ΤΗΣ ΚΛΙΣΕΙΣ ΤΟΥ ΑΜΑΞΩΜΑΤΟΣ .

Στο προηγούμενο θέμα αναφερθήκαμε στα λάστιχα . Το επόμενο βήμα για βελτιώσουμε το κράτημα είναι να μειώσουμε τις κλίσεις του αμαξώματος .

Αυτό το αυτ/το του '60 δείχνει όλες τις κακές ιδιότητες , όλες τις επιπτώσεις απο την υπερβολική κλίση του αμαξώματος . Πρώτα η ανάρτηση έχει βυθιστεί στην εξωτερική πλευρά προκαλώντας απώλεια πρόσφυσης , δεύτερον δείτε το διαφορετικό σημείο κατεύθυνσης που έχουν οι ρόδες. Η διαφορά μετριέται σε εκατοστά.Και 3ον το camber των τροχών έχει πάει περίπατο , τα λάστιχα είναι έτοιμα να βγουν από τη θέση τους και τελικά το τουμπάρισμα να μην είναι πολύ μακριά.



Είναι δημοφιλή πεποίθηση ότι η μεταφορά βάρους απο τις κλίσεις του αμαξώματος επηρεάζει , βλάπτει το κράτημα: Λάθος. Αυτό που επηρεάζεται είναι η απόκριση του συστήματος διεύθυνσης , το φρενάρισμα , η επιτάχυνση πράγματα που χρησιμοποιεί ο οδηγός για να ελέγχει το αυτ/το . Επίσης δίνει την αίσθηση ότι το αυτ/το δεν κρατάει καλά: βουτάει , παίρνει κλίσεις και γενικά δεν σου εμπνέει εμπιστοσύνη .

Δείτε εδώ μια Lamborghini Countach να στρίβει στο όριο. Δείτε τη μεγάλη γωνία στροφής πράγμα που δείχνει ότι τα μπροστινά λάστιχα γλιστράνε = υποστροφή . Αυτό οφείλετε στην μπροστινή εξωτερική πλευρά της ανάρτησης η οποία έχει φτάσει στα όριά της , προκαλώντας το λάστιχο απώλεια πρόσφυσης. Παρ' όλα αυτά παρατηρήστε το πέλμα του ελαστικού που είναι επίπεδο με το έδαφος , χάρη στην προηγμένη γεωμετρία της ανάρτησης.


Παρατηρήστε τώρα ένα μικρομεσαίο σεντάν της Nissan (Almera ; ) . Παρ' όλο που και αυτό παίρνει τη στροφή με μεγάλη ταχύτητα και η ανάρτηση είναι υπό πίεση , οι κλίσεις του αμαξώματος είναι ελεγχόμενες και η γωνία camber κρατάει τα λάστιχα επίπεδα στο δρόμο. Όπως αντιλαμβάνεστε δεν υπάρχει υποστροφή .
Αυτό συνέβη χάρη στα αμορτισέρ , στις αντιστρεπτικές και τα ελατήρια .



Πιο ύπουλο είναι μια άλλη παρενέργεια των κλίσεων του αμαξώματος. Πολύ μαλακά ελατήρια όταν δέχονται πίεση σε στροφή τερματίζουν την ανάρτηση προκαλώντας ένα σοκ στα ελαστικά με συνέπεια την ξαφνική απώλεια πρόσφυσης .Μια άλλη κακή συνέπεια είναι όταν στοιχεία της ανάρτησης ταξιδεύουν σε διαφορετικό σημείο απ' αυτό που είναι προγραμματισμένο λόγω της ξαφνικής αλλαγής της γεωμετρίας .


Ξέρουμε λοιπόν ότι η κλίση στο αμάξωμα προκαλεί πολλά προβλήματα. Τι μπορούμε να κάνουμε ;

Κατ' αρχήν πιο σκληρά (σφικτά) ελατήρια . Πιο σκληρά ελατήρια αντιστέκονται στις κλίσεις , στις ''βούτες'' κατά το φρενάρισμα , και το ανασήκωμα στις επιταχύνσεις .

Με πιο σφικτά ελατήρια , πρέπει να βάλουμε και αμορτισέρ με μεγαλύτερη ικανότητα απόσβεση για να εξαλείψουμε τις αναπηδήσεις που θα προκαλέσουν τα πιο σφικτά ελατήρια . Τα αμορτισέρ δεν επιδρούν στη μείωση των κλίσεων , επιδρούν όμως στη διεύθυνση κατά τη στροφή . Υπερβολική απόσβεση χωρίς τα κατάλληλα ελατήρια προκαλεί αδυναμία της ανάρτησης να επανέλθει όταν συμπιεστεί μειώνοντας έτσι τη διαδρομή της ανάρτησης.

Μια ολοκληρωμένη λύση για ανάρτηση:



Επίσης αντιστρεπτικές μεγαλύτερης διαμέτρου . Όπως λέει και ο χαρακτηρισμός τους ''αντιδρούν'' στη στρέψη . Πιασμένες στις δυο άκρες της ανάρτησης , όταν το αυτ/το πάει να πάρει κλίση το εμποδίζουν γιατί πρέπει να ''στριφτούν'' για να γίνει αυτό . Όπως είναι αντιληπτό όσο μεγαλύτερης διαμέτρου τόσο πιο μεγάλη η αντίδραση στη στρέψη .



Η σκλήρυνση της ανάρτησης επιφέρει και υποβάθμιση της άνεσης από κάποιο σημείο και μετά. Κάνοντάς την πολύ σκληρή έχει ως επακόλουθο να μην μπορεί να ''διαβάσει'' το δρόμο σωστά : σε κάθε ανωμαλία που βρίσκεται πάνω στη στροφή να αναπηδά και να γλιστράει.Κάποια αυτ/τα που βγαίνουν πολύ σκληρά απο το εργοστάσιο πχ Evo , Sti πρέπει να είμαστε ιδιαίτερα προσεκτικοί στη βελτίωση προκειμένου να μη φτάσουμε σε τέτοιο σημείο που τελικά την υποβαθμίσουμε.
__________________
Ο χρήστης angelm3 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
17-09-13, 21:32   #26
JEO
MODERATOR
 
Το avatar του χρήστη JEO
 
Status: Βatman

Εγγραφή: 28-01-2007
Ηλικία: 37
Μηνύματα: 5.312

Drives: Ε34 520i
Δωστε info!!!!! πολυ με αρεσει αυτο το θεμα!!!
__________________
Υποστροφη ειναι οταν χτυπας στον τοιχο με το μπροστινο μερος του αυτοκινητου.
Υπερστροφη ειναι οταν χτυπας στον τοιχο με το πισω μερος του αυτοκινητου.
Ιπποδυναμη ειναι το ποσο γρηγορα χτυπας τον τοιχο.
Ροπη ειναι το ποσο μακρια θα πας τον τοιχο οταν τον χτυπησεις.


Θοδωρης.
Ο χρήστης JEO δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
17-09-13, 22:13   #27
sv2gww
 
Το avatar του χρήστη sv2gww
 
Status:
Εγγραφή: 14-09-2006
Περιοχή: Θεσσαλονικιός μεν, κάπου τριγύρω δε...
Ηλικία: 49
Μηνύματα: 4.496

Drives: Ε39 528i/2
Ένα σχόλιο μόνο, για το 1ο σου παράδειγμα... Η "αμερικάνικη σχολή οδήγησης" προήλθε από τα υπάρχοντα σ' εκείνη την εποχή αυτοκίνητα. Κι αυτή η σχολή είχε το χαρακτηριστηκό του ανάποδου τιμονιού και της ελεγχόμενης πλαγιολίσθησης που στις ημέρες μας έγινε το drift άνευ ουσίας.
Τα αυτοκίνητα εκείνης της εποχής είχαν τα εξής μειονεκτήματα κατ' εμάς τους σύγχρονους αλλά πλεονεκτήματα 100%: απίστευτο μεταξόνιο και μετατρόχιο, αμάξωμα επάνω σε σασσί τύπου σκάλας (http://www.curbsideclassic.com/wp-co...e-Buick-59.png), μοτέρ χαμηλής ισχύος αλλά μεγάλης ροπής, άκαμπτο πίσω άξονα και εμπρός διπλά ψαλίδια τύπου "Α" χωρίς αντιστρεπτική, πάρα πολύ μεγάλο βάρος και μεγαλο ύψος κέντρου βάρους, αργά τιμόνια με ατελείωτες περιστροφές από τέρμα σε τέρμα. Όλα αυτά και πολλά περισσότερα που μου διαφεύγουν αυτή τη στιγμή έκαναν εκείνα τα αμάξια τόσο δύσκολα μέσα σε πίστα που ένας ευρωπαίος οδηγός δεν θα μπορούσε να τα βγάλει πέρα έχοντας εμπειρίες μόνο από ιταλικά, γαλλικά, αγκλικά ή γερμανικά αυτοκίνητα. Το ότι φτιάχτηκαν οβάλ πίστες στις περισσότερες πολιτείες κι όχι γεμάτες στροφές σαν τις δικές μας () ήταν προϊόν αυτών των συνθηκών. Πηγαίνοντας λοιπόν πίσω στη φωτό σου με το grand coupe βλέπω ότι ο πίσω άξονας έχει κλίση πολύ κοντά σ' αυτήν του αμαξώματος αφού και έχει άκαμπτο πίσω άξονα αλλά και σούστες (!! κι όχι ελλειψοειδή ελατήρια), το αμάξωμα τελεί υπό σοβαρότατη κάμψη ως προς τον διαμήκη άξονά του και φυσικά τα εμπρός άκρα της ανάρτησης είναι στον κόσμο τους αφού δεν υπάρχει αντιστρεπτική ράβδος. Αυτή η κατάσταση λοιπόν σώζεται μόνο με ανάποδο τιμόνι και πλαγιολίσθηση, όπως ακριβώς βλέπουμε. Εάν τολμούσε και μόνο! να σκεφτεί ο οδηγός να βάλει μούρη μέσα σε στροφή τότε θα είχε καταφέρει ένα εξίσου θεαματικότατο tκte-ΰ-queue. H τεχνική αυτή δε (οδήγησης) χρησιμοποιήθηκε με απίστευτα καλά αποτελέσματα και στις μοτό. Πχ Eddie Lawson (http://www.zrxoa.org/forums/attachme...8&d=1344281714) με την μοναδική Kawasaki Z1000R, την οποία κάποτε είχα και σκυλομετάνειωσα που την έδωσα..... Aν δεις την καρατιμόνα της θα με καταλάβεις.
Αυτά περί αμερικάνικων αληθινών αυτοκινήτων.
Γιάννης-sv2gww.

PS 1 Lambo με δεξί τιμόνι??? Πού τη βρήκες αυτή τη φωτό βρε????
PS 2 Ανάποδο τιμόνι με πλαγιολίσθηση: λίγο πριν την είσοδο στην στροφή κι ενώ το αυτοκίνητο είναι φορτωμένο με μίλια κόβουμε το τιμόνι προς την κατεύθυνση της στροφής χωρίς να κόψουμε τελική. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα να αποσταθεροποιηθει το αυτοκίνητο και σ΄αυτή ακριβώς τη στιγμή αφήνουμε το γκάζι χωρίς να κατεβάσουμε ταχύτητα (άσε που 80% υπάρχει αυτόματο σασμάν 3 σχέσεων). Όταν αρχίσει να πετάει ...κώλο τότε το τιμόνι στρέφεται στην αντίθετη μεριά σε σχέση με τη στροφή, κάνουμε kick-down ή κατεβάζουμε μια ταχύτητα και με το αυτοκίνητο ολόκληρο -και όχι με το τιμόνι πλέον- σημαδεύουμε το apex με τα πίσω λάστιχα να καπνίζουν όσο 32 θωρικτά Aβερωφ.

..
__________________
Γιάννης-sv2gww

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
τέσσερα πράγματα δεν γυρίζουν πίσω:
τα λόγια που λέχθηκαν, ο χρόνος που πέρασε, οι ευκαιρίες που δόθηκαν και οι σφαίρες που άφησαν την κάνη...

Ο χρήστης sv2gww είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
19-09-13, 20:50   #28
angelm3
ADMINISTRATOR
 
Το avatar του χρήστη angelm3
 
Status:
Εγγραφή: 08-06-2011
Ηλικία: 45
Μηνύματα: 4.780

Drives: E92 M3
Μέρος 4ο

Αφού βελτιώσαμε τις κλίσεις του αμαξώματος σειρά έχει η ισσοροπία του σασσί. Στόχος μας το ουδέτερο ζύγισμα , η ισσοροπία του σασσί με σκοπό να παίρνουμε το μέγιστο της πρόσφυσης και από τα 4 ελαστικά.

Δυστυχώς σχεδόν όλα τα αυτ/τα βγαίνουν απο το εργοστάσιο ρυθμισμένα να υποστρέφουν απο ένα σημείο και μετά . Αυτό συμβαίνει διότι είναι πιο εύκολος ο χειρισμός για το μέσο οδηγό.


Η υπερστροφή δημιουργείται όταν τα πίσω ελαστικά χάνουν πρώτα την πρόσφυσή τους .


Γωνία ολίσθησης ορίζεται από την διαφορά της κατεύθυνσης που δειχνει το ελαστικό με την κατεύθυνση που πραγματικά πηγαίνει .


Τα οχήματα που έχουν εμπρός τη μηχανή και εμπρός κίνηση , λόγω του μεγαλύτερου βάρους εμπρός η γωνία ολίσθησης των εμπρός τροχών είναι μεγαλύτερη.
Ένα κλασικό παράδειγμα υποστροφικού αυτ/του με τη μηχανή στο μπροστινό μέρος.


Αυτ/τα με τη μηχανή στο πίσω μέρος έχουν μεγαλύτερη γωνία ολίσθησης στους πίσω τροχούς.
Porsche 911: κλασικό παράδειγμα με τη μηχανή πίσω.


Η σωστή φόρτιση των ελαστικών με τον έλεγχο της μεταφοράς βάρους είναι το κλειδί για μέγιστη ισορροπία στο σασί . Πως μπορούμε να χειραγωγήσουμε τη φόρτιση των ελαστικών ; Με αλλαγή των ελατηρίων , των αντιστρεπτικών , των αμορτισέρ και την πίεση των ελαστικών.

Ο πιο εύκολος τρόπος είναι με την αλλαγή της πίεσης των ελαστικών αλλά μέσα στα όρια που ορίζει ο κατασκευαστής : Αν έχουμε ένα μπροστόβαρο όχημα ανεβάζοντας την πίεση στα εμπρός λάστιχα θα μειώσουμε τη γωνία ολίσθησης. Αν κάνουμε το αντίθετο στα πίσω λάστιχα θα αποκτήσουν μεγαλύτερη γωνία ολίσθησης. Με την ταυτόχρονη αλλαγή πιέσεων (αύξηση εμπρός - μείωση πίσω) μπορούμε να μειώσουμε αισθητά την υποστροφή.
Στο παραπάνω παράδειγμα (μπροστόβαρο , υποστροφικό ) αλλάζοντας τις αντιστρεπτικές και τα ελατήρια θα έχουμε θεαματικά αποτελέσματα. Αυτό μπορεί να γίνει βάζοντας πιο μαλακά ελατήρια ή/και αντιστρεπτική στον άξονα που έχει πρόβλημα , δηλ αν το αυτ/το είναι υποστροφικό ''μαλακώνουμε'' τον μπροστινό άξονα ή σκληραίνουμε τον πίσω.
Ο συνδυασμός των δύο περιπτώσεων - πίεση ελαστικών και αλλαγή στοιχείων ανάρτησης - μπορεί να μεταμορφώσει τη συμπεριφορά του αυτ/του.


Το ιδανικό αυτ/το είναι αυτό που κατά την είσοδο της στροφής και χωρίς τη χρήση φρένου ή γκάζι είναι ουδέτερο ή γλιστρά και με τα 4 λάστιχα.

Ένας χρυσός κανόνας για τη συμπεριφορά του αυτ/του:

Stiffer
Front Antisway Bar More Understeer
Rear Antisway Bar More Oversteer
Front Spring More Understeer
Rear Spring More Oversteer

Softer
Front Antisway Bar Less Understeer
Rear Antisway Bar Less Oversteer
Front Spring Less Understeer
Rear Spring Less Oversteer



Για τις πιέσεις των ελαστικών ισχύει ότι αυξάνοντας πολύ την πίεση μειώνεται η πρόσφυση , ενώ μειώνοντας πολύ την πίεση αυξάνεται η πρόσφυση λογω του μεγαλύτερου ''αποτυπώματος'' πάνω στο δρόμο.
__________________
Ο χρήστης angelm3 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
20-09-13, 10:40   #29
Chiefsotos
 
Το avatar του χρήστη Chiefsotos
 
Status:
Εγγραφή: 25-07-2008
Μηνύματα: 2.254

Drives: E93 335i
Το διαβαζω ξανα και ξανα, εκπληκτικη δουλεια..
__________________

----------------------------------------------
Οι δρομοι ειναι πολυ επικινδυνοι απο μονοι τους.., ας φροντισουμε να οδηγουμε με χαμηλες ταχυτητες και τα ματια ανοιχτα!!!
Ο χρήστης Chiefsotos δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
20-09-13, 11:28   #30
jimaras
 
Το avatar του χρήστη jimaras
 
Status:
Εγγραφή: 05-06-2011
Ηλικία: 26
Μηνύματα: 2.056

Drives: E60 523Ι
πολύ καλή δουλειά
__________________
<a href=http://www.bmwforum.gr/forum/image.php?type=sigpic&userid=5620&dateline=1351539322/ target=_blank>http://www.bmwforum.gr/forum/image.p...ne=1351539322/</a>
Ο χρήστης jimaras δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Tags
abs, αμορτισερ, ανάρτηση, αεριζόμενα φρένα, bmw performance, brake, brakes, braking, πέδηση, κατανομή πέδησης, ESP, μη αεριζόμενα δισκόφρενα, τακάκια, Ταμπούρα, performance, suspension, δισκόφρενα, ζάντες, φρένα, φρεναρίσματα, φρενάρισμα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Forum Jump