Ανάλυση Λαδιών Ν54 by Blackstone Laboratories - Page 6 - BMWForum.gr

BMWForum.gr

BMWForum.gr » Αυτοκίνητα BMW » Twin-Turbos » Ανάλυση Λαδιών Ν54 by Blackstone Laboratories

Twin-Turbos Συζητησεις με ο,τι εχει να κανει με τους διτουρμπινους κινητηρες της αγαπημενης μας εταιριας

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
02-04-12, 23:51   #51
Φάνης
 
Το avatar του χρήστη Φάνης
 
Status:
Εγγραφή: 07-12-2009
Περιοχή: Αθήνα
Ηλικία: 41
Μηνύματα: 3.339

Drives: F20 116i
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Papajim Εμφάνιση μηνυμάτων
Να τι λεει η αγαπημενη σου castrol για την εξωτερικη θερμοκρασια: "Oil thins when heated and thickens when cooled. Choosing the proper motor oil viscosity grade for the ambient temperature of your geographic location is therefore vitally important."
Σωστά...για το xW, όταν έχει χαμηλές θερμοκρασίες και πάμε να εκκινήσουμε την μηχανή...όχι για την θερμοκρασία λειτουργίας του κινητήρα. Εκτός εάν υπάρχει κινητήρας που δουλεύει σε άλλη θερμοκρασία ανάλογα με την εξωτερική θερμοκρασία.

Πρίν απαντήσεις κατά αυτό τον τρόπο, ρώτα να σου πω τι έχω διαβάσει. Για να μην κάνω quote μερικές σελίδες, εάν δεν βαριέσαι διάβασε τα παρακάω να καταλάβεις γιατί η εξωτερική θερμοκρασία παίζει ΠΟΛΥ σημαντικό ρόλο κατά την εκκίνηση και ΚΑΝΕΝΑ ρόλο κατά την λειτουργία του κινητήρα, όταν φτάσει στην θερμοκρασία λειτουργίας του...εκεί βάζουμε ότι ορίζει ο κατασκευαστής και εάν ορίζει 2 ή 3 ιξώδη, προτιμούμε το πιο λεπτό.

http://www.bobistheoilguy.com/puttin...nto-viscosity/

http://www.bobistheoilguy.com/motor-oil-101/

''The engine is designed to run at 212°F at all external temperatures from Alaska to Florida. You can get in your car in Florida in September and drive zig-zag to Alaska arriving in November. The best thing for your engine would be that it was never turned off, you simply kept driving day and night. The oil thickness would be uniform, it would always be 10. In a perfect world the oil thickness would be 10 at all times and all temperatures.''
__________________
"Δυο πράγματα είναι άπειρα, το σύμπαν και η ανθρώπινη βλακεία...Και δεν είμαι τόσο σίγουρος για το σύμπαν." A. Einstein.
Ο χρήστης Φάνης δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
03-04-12, 20:28   #52
Papajim
 
Status: Banned
Εγγραφή: 24-11-2007
Περιοχή: Αθήνα
Ηλικία: 40
Μηνύματα: 2.322

Drives: E90 335i
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Φάνης Εμφάνιση μηνυμάτων
Σωστά...για το xW, όταν έχει χαμηλές θερμοκρασίες και πάμε να εκκινήσουμε την μηχανή...όχι για την θερμοκρασία λειτουργίας του κινητήρα. Εκτός εάν υπάρχει κινητήρας που δουλεύει σε άλλη θερμοκρασία ανάλογα με την εξωτερική θερμοκρασία.
Τελικα αποφασισε, παιζει ρολο η εξωτερικη θερμοκρασια ή οχι?
Για να μπορεσουμε να κανουμε ή οχι συζητηση...
Ο χρήστης Papajim δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
03-04-12, 20:47   #53
Φάνης
 
Το avatar του χρήστη Φάνης
 
Status:
Εγγραφή: 07-12-2009
Περιοχή: Αθήνα
Ηλικία: 41
Μηνύματα: 3.339

Drives: F20 116i
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Papajim Εμφάνιση μηνυμάτων
Τελικα αποφασισε, παιζει ρολο η εξωτερικη θερμοκρασια ή οχι?
Για να μπορεσουμε να κανουμε ή οχι συζητηση...
Μάλλον δεν θες να καταλάβεις...ας το ξαναγράψω πιο αναλυτικά.

Η εξωτερική θερμοκρασία παίζει ρόλο ΜΟΝΟ κατά την εκκίνηση και αφορά τον πρώτο αριθμό του ιξώδους (W) και μας δείχνει την ρευστότητα στους 0οC.

Η εξωτερική θερμοκρασία ΔΕΝ παίζει ρόλο όταν ο κινητήρας φτάσει στην θερμοκρασία λειτουργίας του, εκεί μας ενδιαφέρει ο 2ος αριθμός του ιξώδους, πους μας δείχνει την ρευστότητα στους 100oC. Είτε έξω έχει -10oC, είτε +50οC ο κινητήρας στην ίδια θερμοκρασία δουλεύει.

Άρα αυτό που ακούμε συχνά ''Στην Ελλαδα έχει ζέστη, μην βάζεις 30 λάδι βάλε πιο χοντρό'' είναι τελείως λάθος...δεν έχει καμία πρακτική αξία και ουσία. Το αν το λάδι στους 100oC (υπενθυμίζω θερμοκρασία λειτουργίας κινητήρα...μπορεί να είναι και 110oC και 120oC) θα είναι 20, 30, 40, 50 ή 60 έχει σχέση με την σχεδίαση του κινητήρα, τις ανοχές, την διάμετρο των οπών για τη λίπανση, την πίεση που ασκείται στο λάδι, τις στροφές λειτουργίας, τις τριβές και το σύστημα ψύξης.
__________________
"Δυο πράγματα είναι άπειρα, το σύμπαν και η ανθρώπινη βλακεία...Και δεν είμαι τόσο σίγουρος για το σύμπαν." A. Einstein.
Ο χρήστης Φάνης δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
03-04-12, 21:53   #54
Papajim
 
Status: Banned
Εγγραφή: 24-11-2007
Περιοχή: Αθήνα
Ηλικία: 40
Μηνύματα: 2.322

Drives: E90 335i
Μωρε εγω το καταλαβα εξ αρχης, απλα ηθελα να δω να γραφεις οτι η εξωτερικη θερμοκρασια ΠΑΙΖΕΙ ρολο, δηλαδη να γραψεις απλα το αντιθετο απο αυτο που αρχικα εγραψες...
Αφου το ξεπερασαμε αυτο λοιπον παμε στην επομενη ερωτηση, πιστευεις οτι ενα μοτερ που λειτουργει στους 120 βαθμους, εχει ιδια προσασια με 30αρι και με 40αρι?
Ο χρήστης Papajim δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
03-04-12, 22:01   #55
stratos_335i
MODERATOR
 
Το avatar του χρήστη stratos_335i
 
Status:
Εγγραφή: 18-04-2009
Περιοχή: Ελλάδα
Μηνύματα: 5.295

Drives: E46 316i
Εξαρτάται τις ανοχές που έχει το κάθε μοτέρ και αν το λάδι είναι συνθετικό ή ημι-συνθετικό, δρομίσιο ή αγωνιστικής χρήσης.

Σίγουρα ένα 30άρι λάδι δεν έχει την ίδια συμπεριφορά σε ένα τουρμπομοτέρ σε σχέση με ένα ατμοσφαιρικό.

Έπρεπε να στείλω το 30άρι που είχα βάλει και ξαναέβαλα να δούμε τι θα έδειχνε
__________________
Ο χρήστης stratos_335i δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
03-04-12, 22:02   #56
Φάνης
 
Το avatar του χρήστη Φάνης
 
Status:
Εγγραφή: 07-12-2009
Περιοχή: Αθήνα
Ηλικία: 41
Μηνύματα: 3.339

Drives: F20 116i
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Papajim Εμφάνιση μηνυμάτων
Μωρε εγω το καταλαβα εξ αρχης, απλα ηθελα να δω να γραφεις οτι η εξωτερικη θερμοκρασια ΠΑΙΖΕΙ ρολο, δηλαδη να γραψεις απλα το αντιθετο απο αυτο που αρχικα εγραψες...
Αφου το ξεπερασαμε αυτο λοιπον παμε στην επομενη ερωτηση, πιστευεις οτι ενα μοτερ που λειτουργει στους 120 βαθμους, εχει ιδια προσασια με 30αρι και με 40αρι?
Το 1ο δεν θα το σχολιάσω, γιατί είναι επιχείρημα 5χρονου.

Στους 120oC, ναι έχει ίδια προστασία. Μάλιστα, εάν ο κινητήρας είναι σχεδιασμένος για να δουλεύει με 30αρι λάδι, το 40αρι ενδέχεται να μην τον προστατεύσει τόσο καλά, γιατί δεν θα μπορεί να περάσει σε όλα τα σημεία λίπανσης. Και το 30αρι και το 40αρι έχουν σημείο αντοχής πάνω από 150oC.
__________________
"Δυο πράγματα είναι άπειρα, το σύμπαν και η ανθρώπινη βλακεία...Και δεν είμαι τόσο σίγουρος για το σύμπαν." A. Einstein.
Ο χρήστης Φάνης δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
03-04-12, 22:24   #57
bimmer56
 
Το avatar του χρήστη bimmer56
 
Status:
Εγγραφή: 17-07-2011
Περιοχή: Space Coast, Florida USA
Ηλικία: 61
Μηνύματα: 711

Drives: E46 330I
Στα σημερινα μοντερνα αμαξια οι κατασκευαστες προτιμουν τα λαδια με χαμηλo viscosity number (Honda, Mazda 5W-20) για οικονομια καυσιμου, οσο πιο παχυ το λαδι τοσο πιο πολυ ενεργεια (λογω τριβης) αρα ανεβαινει η καταναλωση. Αλλοι παλι 0W-60, 10W-60 (Porsce,BMW M series) λογω σχεδιασμου κινητηρων υψηλα viscocity. Οι αριθμοι απλα δειχνουν το βαθμο αντοχης του λαδιου σε χαμηλες (πρωτο νουμερο) το γραμμα W που σημαινει winter-χειμωνας, και τις υψηλες θερμοκρασιες λειτουργιας του κινητηρα(δευτερο νουμερο). Τιποτα αλλο. Αυτα για να καταλαβουμε τι ειναι αυτα τα στοιχεια στην ετικετα, το θεμα ποσα χλμ θα κανουμε με το λαδι ειναι αλλο μεγαλο καφαλαιο οπου πολλοι παραγοντες παιζουν ρολο
__________________
2003 330I ZHP
2004 330CI ZHP
2010 535XI
2015 Audi A3 TDI
2015 Nissan Rogue SV
Ο χρήστης bimmer56 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
03-04-12, 22:36   #58
Papajim
 
Status: Banned
Εγγραφή: 24-11-2007
Περιοχή: Αθήνα
Ηλικία: 40
Μηνύματα: 2.322

Drives: E90 335i
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Φάνης Εμφάνιση μηνυμάτων
Στους 120oC, ναι έχει ίδια προστασία. Μάλιστα, εάν ο κινητήρας είναι σχεδιασμένος για να δουλεύει με 30αρι λάδι, το 40αρι ενδέχεται να μην τον προστατεύσει τόσο καλά, γιατί δεν θα μπορεί να περάσει σε όλα τα σημεία λίπανσης. Και το 30αρι και το 40αρι έχουν σημείο αντοχής πάνω από 150oC.
Μα δεν ειπα ποτε οτι σε μοτερ που θελει 30αρι να του βαλεις 40αρι... Εκτος αν θες να κερδισεις τις εντυπωσεις που υπαρχουν και ευκολοτεροι τροποι απο μια συζητηση 2 ημερων!
Ο χρήστης Papajim δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
03-04-12, 23:47   #59
Φάνης
 
Το avatar του χρήστη Φάνης
 
Status:
Εγγραφή: 07-12-2009
Περιοχή: Αθήνα
Ηλικία: 41
Μηνύματα: 3.339

Drives: F20 116i
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Papajim Εμφάνιση μηνυμάτων
Μα δεν ειπα ποτε οτι σε μοτερ που θελει 30αρι να του βαλεις 40αρι... Εκτος αν θες να κερδισεις τις εντυπωσεις που υπαρχουν και ευκολοτεροι τροποι απο μια συζητηση 2 ημερων!
Ρε Νίκο, μαζί δεν μιλάμε...ποιές εντυπώσεις, τι είναι αυτά που λές, άλλα διαβάζεις από αυτά που γράφω???

Και φυσικά είπες σε μοτέρ που θέλει 30αρι ή 40αρι (καλύτερο το 30αρι) να βάλεις 40αρι και μάλιστα ότι 30αρι δεν θα έβαζες με τίποτα.

Μιλάμε για λάδια και λές στο ποστ Νο. 43

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Papajim Εμφάνιση μηνυμάτων
Ναι φυσικα!
Το "καλυτερο" για ελλαδα στα συγχρονα μοτερ της bmw ειναι το 5w40.
Εκτος αν δεν βγαινει στην εταιρια που θες οποτε πας για 0w40... 30αρι και ειδικα κοντα στο καλοκαιρι δεν θα εβαζα με την καμια...
Μιλάς ΚΑΘΑΡΑ για τον 2ο αριθμό του ιξώδους (άρα τι έλεγες πριν ότι θές να πώ για την θερμοκρασία, δεν είπες ποτέ για χειμώνα και εκκίνηση) και λές ότι το 30αρι δεν κάνει για Ελλάδα. Και εξηγώ ότι το 30αρι ή 40αρι ΔΕΝ έχει σχέση με χώρα, εξωτερική θερμοκρασία και γεωγραφικό πράλληλο. Τα σύγχρονα μοτέρα της BMW (ακόμα και τα νέα Turbo στις Μ...ναι σωστά στις Μ) είναι σχεδιασμένα για 30αρι λάδι (Optimum operation) και δουλέυουν και με 40αρι μια χαρα. Το καλύτερο είναι το 30αρι...τόσο απλά. Το εάν θα είναι 0W-30 ή 5W-30 δεν έχει σημασία στην Ελλάδα, όμως πάντα το 0w-30 θα είναι καλύτερο, λόγω τεχνολογίας (απαιτούνται πολύ πιο ακριβά και καλά πρόσθετα για να μπορεί το λάδι να έχει ιξώδες 0) και ευκολότερης εκκίνησης.

Μάλλον εσύ θές να κερδίσεις εντυπώσεις....
__________________
"Δυο πράγματα είναι άπειρα, το σύμπαν και η ανθρώπινη βλακεία...Και δεν είμαι τόσο σίγουρος για το σύμπαν." A. Einstein.
Ο χρήστης Φάνης δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
04-04-12, 08:56   #60
Papajim
 
Status: Banned
Εγγραφή: 24-11-2007
Περιοχή: Αθήνα
Ηλικία: 40
Μηνύματα: 2.322

Drives: E90 335i
Ναι βρε Φανη, αν δεν παιρνει 5w40 απο κατασκευης γιατι να το βαλεις? Οπως ειπε καποιος παραπανω, η mazda επιβαλει το 5w30 ή 0w30 (το οποιο και διαβασα χθες σε mazda6 φιλου).
Το manual πχ του 335 λεει approved oils 5w40 & 5w30 LL04. Γιατι να του βαλει καποιος 5w30 αφου το μονο που παιρνει ειναι πιο λεπτο λαδι και παραπανω χημεια για να αντεξει τα +120αρια που χτυπαει, που οπως ολοι γνωριζουμε η χημεια δεν εχει αντοχη στον χρονο ή αλλαζει χαρακτηριστικα μετα απο καποια χιλιομετρα.
Δεν το κοιταω απο την σκοπια, ρηπων, οικονομιας κλπ, που το κοιταει η bmw, το κοιταω καθαρα απο την σκοπια της μακροζωιας του λαδιου, αρα δηλαδη του κινητηρα.
Η αποψη μου ειναι να μπαινει το πιο χοντρο λαδι λοιπον που επιτρεπει ο κατασκευαστης. Τιποτα διαφορετικο ή μη επιτρεπτο.

ΥΓ. Το τσακισαμε το τοπικ.
Ο χρήστης Papajim δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Tags
αναλυση λαδιων, blackstone, Blackstone laboratories, ποιοτητα, λαδι, Labs, χημειο, χιλιομετρα

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Forum Jump