Εισαγωγη αερα για Ν54 - Page 4 - BMWForum.gr

BMW Greece - BMWforum.gr

BMWForum.gr » Αυτοκίνητα BMW » Twin-Turbos » Εισαγωγη αερα για Ν54

Twin-Turbos Συζητησεις με ο,τι εχει να κανει με τους διτουρμπινους κινητηρες της αγαπημενης μας εταιριας

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
28-07-10, 09:59   #31
litsos69
 
Το avatar του χρήστη litsos69
 
Status:
Εγγραφή: 10-03-2008
Περιοχή: chania crete
Ηλικία: 40
Μηνύματα: 604

Drives: E92 M3
Δεν ξερω τι δεινει στα τουρμπατα,αλλα σιγουρα αναπνεει καλυτερα. Εχετε βεβαια ενα θεμα με την θερμοκρασια αλλα τι να κανουμε τωρα το καλοκαιρι δεν ειναι για πολλες τουρμπιες ετσι η αλλιως.Παντος το συγκεκριμενο δειχνει πολυ καλη δουλεια!

Στο δικο μου μοτερ και μονο με τη χρηση πιο ελευθερου φιλτρου (την γνωστη γαζα ξηρου τυπου και οχι με λαδι γιατι εχουμε θεμα με το λουφτ)και οχι αλλαγη εισαγωγης, ειχαμε πολυ καλυτερη παροχη αερα μετρημενη στο δρομο με τις ενδιξεις του λουφτ. Μπορω να πω οτι ηταν αναγκαστικη η αλλαγη του μετα την αναβαθμηση λογω περιορισμενης εισαγωγης για τις αναγκες του μοτερ.
Ο χρήστης litsos69 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
28-07-10, 15:28   #32
giannis
 
Το avatar του χρήστη giannis
 
Status:
Εγγραφή: 01-03-2008
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 4.136

Drives: E87 116i
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο litsos69 Εμφάνιση μηνυμάτων
Δεν ξερω τι δεινει στα τουρμπατα,αλλα σιγουρα αναπνεει καλυτερα. Εχετε βεβαια ενα θεμα με την θερμοκρασια αλλα τι να κανουμε τωρα το καλοκαιρι δεν ειναι για πολλες τουρμπιες ετσι η αλλιως.Παντος το συγκεκριμενο δειχνει πολυ καλη δουλεια!

Στο δικο μου μοτερ και μονο με τη χρηση πιο ελευθερου φιλτρου (την γνωστη γαζα ξηρου τυπου και οχι με λαδι γιατι εχουμε θεμα με το λουφτ)και οχι αλλαγη εισαγωγης, ειχαμε πολυ καλυτερη παροχη αερα μετρημενη στο δρομο με τις ενδιξεις του λουφτ. Μπορω να πω οτι ηταν αναγκαστικη η αλλαγη του μετα την αναβαθμηση λογω περιορισμενης εισαγωγης για τις αναγκες του μοτερ.
Μπορεις να δωσεις περισσοτερες πληροφοριες για το συγκεκριμενο φιλτρο αερα?.. Μαρκα, τιμη που σου κοστισε, απο που το προμηθευτηκες, απαιτηση καθαρισμου ή αντικαταστασης κλπ, για ποια μοντελα BMW βγαινει κ.α...
Σε ρωταω γιατι ειχα βγαλει προβλημα απο πιο ελευθερο φιλτρο K&N αλλα με λαδι και χρειαστηκε να αλλαξω MAF. Απο τοτε γυρισα στο 'μαμα' εργοστασιακο φιλτρο αερα αλλα παντα με τρωει για 'ψιλοβελτιωσουλες'-αλλαγες!
Ο χρήστης giannis δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
28-07-10, 18:44   #33
Panoz
 
Το avatar του χρήστη Panoz
 
Status:
Εγγραφή: 27-12-2006
Ηλικία: 42
Μηνύματα: 7.935

Drives: E92 335i
Ενας μηχανικος ρε παιδια , να μας εξηγησει την αρχη λειτουργιας της εισαγωγης αερα και να μας πει γιατι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ σε τετοια αυτοκινητα να παρεις αλογα με μια χοανη...

Αν παρει αλογα το Μ3 με φιλτροχοανη εγω θα παω σε μοναστηρι...
__________________
Turbo Maniac...
Ο χρήστης Panoz δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
28-07-10, 21:47   #34
litsos69
 
Το avatar του χρήστη litsos69
 
Status:
Εγγραφή: 10-03-2008
Περιοχή: chania crete
Ηλικία: 40
Μηνύματα: 604

Drives: E92 M3
Panoz δεν εγραψα οτι το μοτερ πηρε αλογα, απλα οτι ειχε αυξιμενες απαιτησεις σε αερα και οτι το ελευθερο φιλτρακι του εδωσε κατι παραπανω. Τουλαχιστον ετσι εδειχνε το μαφ.

Το φιλτρο το βγαζει η bmc και δεν ειναι φιλτροχωανη. Ειναι ακριβος το ιδιο με το εργοστασιακο απλα πιο ελευθερο.Απ'οσο γραφουν οι προδιαγραφες του εχει 32% περισσοτερη κατακρατηση σωματιδιων και 25 % παροχη αερα παραπανω απο το εργοστασιακο. Την παραπανω παροχη την μετρισαμε κιολας.Τωρα για τν κατακρατηση σωματιδιων, δεν ξερω.Ειναι ξηρου τυπου (γαζα) σαν αυτα που φοραν το νορμαλ αγωνιστηκα. Οχι με λαδι γιατι με την αναρωφιση τα λαδια πανε πανω στον μαφ και παπαλα...Ο καθαρισμος γινετε με αερα και τιποτα αλλο. Για το δικο μου αμαξι κοστισε 120 ευρα και απο οσο γνωριζω υπαρχει γκαμα για ολα τα μοντελα της φιρμας...
Ο χρήστης litsos69 δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
29-07-10, 03:13   #35
giannis
 
Το avatar του χρήστη giannis
 
Status:
Εγγραφή: 01-03-2008
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 4.136

Drives: E87 116i
Ευχαριστω πολυ για την απαντηση!
Ο χρήστης giannis δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
26-11-10, 09:27   #36
Papajim
 
Status: Banned
Εγγραφή: 24-11-2007
Περιοχή: Αθήνα
Ηλικία: 42
Μηνύματα: 2.322

Drives: E90 335i
Ενας αμερικανος (o Mr5) εκανε τον κοπο και μετρησε το μαμα φιλτροκουτι vs τις dual cone εισαγωγες που εχει και εδωσε πολυτιμα data.
To setup του ειναι:
-JB3 Map 3
-Active Autowerke Intercooler
-Autobahn Exotics Exhaust with HFCs
-Ultimate Racing catless DPs

Αναφορικα λοιπον εχουμε.
Οι DCI εχουν καλυτερη top end δυναμη που φτανει και τα 12hp.
Μεχρι τις 2.500στροφες το μαμα φιλτροκουτι ειναι μπροστα, και απο εκει και μεχρι τις 5.500 η διαφορα ειναι υπερ του dci για ~+3hp, απο τις 5.500 μεχρι τις 6700 η διαφορα ειναι +10hp υπερ των dci.
Η ροπη ακολουθει την ιδια ακριβως ταση με την διαφορα οτι το peak ειναι μολις 0.8κιλα.
Το μεγαλο ατου του φιλτροκουτιου ηταν ομως η θερμοκρασια!!! Με εξωτερικη θερμοκρασια 25 στα 3 dynos που εκανε ανεβηκε απο 33 (ρελαντι) στους 44-45 βαθμους κατι που μεταφραζεται σε σταθεροτητα αποτελεσματων.
Με τα dci με εξωτερικη θερμοκρασια 23 βαθμους στα 3 dynos που εκανε ανεβηκε απο 27 (ρελαντι) στους 40, 46 και 50 βαθμους σε καθε run. (αναμεσα στην καθε μετρηση αφηνε 5 λεπτα το αμαξι ρελαντι με τον 100mph ανεμηστηρα να χτυπαει το μοτερ με ανοικτο το καπο.
Ετσι τα αποτελεσματα για τα dci ηταν 373.1hp, 370.1hp, 349.4hp και για το μαμα φιλτροκουτι ηταν 361.6hp, 357.2hp, 357.4hp.

Οι καλυτερες δυναμομετρησεις των δυο:


Οι χειροτερες δυναμομετρησεις των δυο:


Στον εξω κοσμο και με χαμηλες θερμοκρασιες, φυσικα το dci θα δουλευε πιο σταθερα, οποτε δεν θα εχει τετοια πτωση αλλα φυσικα ουτε θα ξεκινησει ποτε με αρχικη θερμοκρασια 33 βαθμων με ενα μοτερ να βραζει στους ~110βαθμους και φυσικα ολο αυτο θα χανοταν μια ζεστη ημερα μιας και το φιλτροκουτι παιρνει αερα απο εμπρος χωρις να επιρεαζεται τοσο...
Η διαφορα λοιπον γινεται εμφανης υπο τελειες συνθηκες ενω χανεται ή αντιστρεφεται υπο καποιες πιο νορμαλ συνθηκες.

Αλλος χρηστης (με ενα setup ~350whp) εχει κανει και τεστ με oem φιλτρο vs BMC φιλτρο, και η διαφορα ηταν 10-15hp σε ολα τα run, επιβεβαιονοτας το καλυτερο airflow, απορριπτοντας τον μυθο οτι τα bmw δεν δουλευουν με αλλα φιλτρα...
Φυσικα το φιλτρο για να φαμει η αποδοση θελει αλλο προγραμμα αλλιως εχουν γινει μετρησεις για ~3hp gain (ποσο λαθους στα 300hp ουτος η αλλως) σε μαμα καταστασεις.
Ακομη και τεστ με ανοικτο το φιλτροκουτι χωρις φιλτρο μεσα εkανε, και η βελτιωση ηταν μολις 7hp στο peak σε σχεση με ενα BMC...!!!

Εκτος του πορισματος οτι οι αμερικανοι ειναι τρελοι αυτο που μπορω να πω μετα απο αυτα που διαβασα ειναι οτι:

Αν καποιος θελει oem look, να μην πεταξει χρηματα ασκοπα για λυσεις που ταζουν παπαδες, να μην μοιαζει και ακουγεται το αμαξι του σαν typeR, αλλα να εχει βελτιωση στην αναπνοη χωρις παρενεργειες και πολυ θορυβο, το drop in φιλτρο απο τους 2-3 γνωστους κατασκευαστες ειναι μονοδρομος... ειδικα στην καυτη Ελλαδα!
Ο χρήστης Papajim δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
26-11-10, 12:08   #37
Chiefsotos
 
Το avatar του χρήστη Chiefsotos
 
Status:
Εγγραφή: 25-07-2008
Μηνύματα: 2.347

Drives: E93 335i
Πολυ καλη ενημερωση και επιβεβαιωνουν τις σκεψεις μου οτι οι φιλτροχοανες ανεβαζουν την ιπποδυναμη σε ενα βελτιωμενο αμαξι (μιας και εχει αναγκη απο περισσοτερο και με καλυτερη ροη αερα).
Δυστυχως οπως αναφερεις ολα αυτα εχουν ισχυ στο δυναμομετρο, οπου το καπω ειναι ανοιχτο!!!
Στο δρομο και σε ταξιδι οπου η θερμοκρασια κατω απο το καπω ξεπερναει τους 40c, φοβαμαι οτι τα οφελη ειναι πολυ λιγα!
Παρολο που εχω dci θεωρω ως την ιδανικη λυση το Cai δλδ φιλτροχοανης που βγαινει κατω και μεσα στο θολο της ροδας και ρουφαει κρυο αερα κατευθειαν απο τη μετωπη..
Ετσι γινεται συνδυασμος της ελευθερης ροης αερα, που προσφερουν οι φιλτροχοανες αλλα και του κρυου αερα που προσφερει το μαμα φιλτροκουτι!!!
__________________

----------------------------------------------
Οι δρομοι ειναι πολυ επικινδυνοι απο μονοι τους.., ας φροντισουμε να οδηγουμε με χαμηλες ταχυτητες και τα ματια ανοιχτα!!!
Ο χρήστης Chiefsotos είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
26-11-10, 14:14   #38
Papajim
 
Status: Banned
Εγγραφή: 24-11-2007
Περιοχή: Αθήνα
Ηλικία: 42
Μηνύματα: 2.322

Drives: E90 335i
Με την λυση που θεωρεις ως καλυτερη, οταν βρεχει παντως θα εχεις και τσαμπα water injection στους θαλαμους!!!
Ο χρήστης Papajim δεν είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
27-11-10, 12:33   #39
Chiefsotos
 
Το avatar του χρήστη Chiefsotos
 
Status:
Εγγραφή: 25-07-2008
Μηνύματα: 2.347

Drives: E93 335i
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Papajim Εμφάνιση μηνυμάτων
Με την λυση που θεωρεις ως καλυτερη, οταν βρεχει παντως θα εχεις και τσαμπα water injection στους θαλαμους!!!
Χαχαχα, μπα δεν υπαρχει τετοια πιθανοτητα!
Ακομη και αν πετας με μανικα νερο πανω στη φιλτροχοανη δεν ρουφαει καθολου νερο.
Η μοναδικη περιπτωση ειναι να ειναι καλυμμενη ολοκληρη με νερο, οποτε για να γινει κατι τετοιο ειναι να κανεις το αμαξι υβριδιο και να μπεις σε κανα ποταμι!!!
Εξαλου τα κιτ που περιεγραψα πιο πανω (CAI) εχουν τη χοανη πισω απο τον προφυλακτηρα και συγκεκριμενα απο τον αεραγωγο που στελνει αερα στα φρενα, οποτε θελει να βρεις νερο πανς απο 20 ποντους στο δρομο για να εχεις προβλημμα!
__________________

----------------------------------------------
Οι δρομοι ειναι πολυ επικινδυνοι απο μονοι τους.., ας φροντισουμε να οδηγουμε με χαμηλες ταχυτητες και τα ματια ανοιχτα!!!
Ο χρήστης Chiefsotos είναι συνδεδεμένος   Απάντηση με παράθεση
28-11-10, 11:52   #40
Panoz
 
Το avatar του χρήστη Panoz
 
Status:
Εγγραφή: 27-12-2006
Ηλικία: 42
Μηνύματα: 7.935

Drives: E92 335i
Ωραιο ποστ Papajim...παραυτα ,πιστευω οτι και παλι τα DCI δεν κανουν τιποτα. Βελτιωση που κανει δουλεια για 2 πατηματα δεν ειναι βελτιωση...ειναι κατι αλλο...
__________________
Turbo Maniac...
Ο χρήστης Panoz δεν είναι συνδεδεμένος  
Απάντηση στο θέμα

Bookmarks

Tags
335, βελτιωση, αερα, σκουπα, εισαγωγη, φιλτρο, φιλτροχοανη

Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Forum Jump